‘뉴스쇼’ 피의자 이명박 오늘 검찰소환, 민주당 박영선의원 “당연히 구속, 결정적 한방 있을 것”

■ 방송 : CBS 라디오 <김현정의 뉴스쇼> FM 98.1 (07:30~09:00)

■ 진행 : 김현정 앵커

■ 대담 : 박영선(민주당 의원)

이명박 전 대통령 2시간 뒤입니다. 9시 30분에 검찰에 출석합니다. 검찰이요. 이 전 대통령에게 적용한 혐의는 20개에 육박합니다. 이 가운데 뇌물수수, 직권남용, 공직선거법 위반, 대통령 기록물 관리법 위반 등등등등이 있는 건데 이 중에서도 뇌물수수가 최대 쟁점이 될 것으로 보이죠. 검찰은 2번 조사는 없다. 한 번에 끝내겠다. 자신감 보이고 있습니다. 이 전 대통령의 운명의 날. 이분을 좀 연결해 보려고 합니다. 지난 2007년부터 MB와 관련된 의혹을 파헤쳐온 분이죠. 그런데 본인은 정작 이 별명을 별로 좋아하지 않으신다고 해요. MB 저격수, 더불어민주당 박영선 의원 연결합니다. 박 의원님 안녕하세요.

 

◆ 박영선> 안녕하셨습니까?

 

◇ 김현정> 아니, MB 저격수라는 별명은 왜 안 좋아하세요?

 

◆ 박영선> 그것이 강한 이미지이기는 합니다마는 제가 하는 일을 좀 왜곡시키고 또 축소시킬 수 있기 때문에 그렇습니다.

 

◇ 김현정> 이것만 매달리는 것이 아닌데 사람들이 박영선 하면 MB 저격수 이렇게만 기억되는 것이. 그럴 수도 있겠네요. 2007년 대선 때부터니까 10년이 넘었는데 드디어 9시 반 검찰에 출석한답니다. 포토라인에서 한마디도 한답니다. 오늘 아침 어떤 생각 드십니까?

 

◆ 박영선> 제가 이 BBK 문제를 처음 이야기한 것이 2007년 2월 10일 국회 대정부 질의에서입니다. 그날로부터 11년이 됐죠. 좀 늦었습니다마는 힘든 진실을 알지만 때를 기다린다라는 때가 오기는 오는군요. 그리고 진실도 지금 밝혀지고 있고요. 그런데 저는 MB가 좀 그동안 자신이 차명인생, 거짓인생을 살았던 것을 국민들에게 솔직하게 용서를 구했으면 하는 그런 생각이 있고요. 또 저처럼 진실을 이야기한 사람을 끝없이 괴롭혔던 것에 대한 한마디 사과도 듣고 싶습니다.

 

◇ 김현정> 사과, 국민에 대한 사과 또 괴롭혔던 다른 정치인들에 대한 사과도 좀 있었으면 좋겠다. 하지만 하지만 어제까지만 해도 정무수석을 지낸 전 의원은 이렇게 말했습니다. 검찰 수사가 정치보복이라는 생각에는 전혀 변함이 없다. 오늘 들어가서도 여러 가지 것들에 대해 다 반박할 겁니다. 나와는 상관없다고 하거나 나는 실소유주가 아니라고 하거나 이렇게 할 것으로 보이거든요. 정치보복 억울하다. 여기에 대해서 뭐라고 답하시겠습니까?

 

◆ 박영선> 그건 그분들이 정치 쟁점화하기 위한 정략적인 것이죠. 그런데 이 MB 수사 과정을 보면 측근들이 다 인정을 하지 않았습니까?

 

◇ 김현정> 그렇죠.

 

◆ 박영선> 그러니까 측근의 인정에 의해서 이 일이 사실로 밝혀졌고 또 영포빌딩의 서류 압수수색에서 나온 서류가 결정적인 증거였기 때문에 저는 정치보복이라는 어떤 논리가 성립하지 않는다고 생각하고요. 또 범죄 혐의가 이것을 말해 주고 있고 국민들이 보고 있고 국민들이 MB가 그동안에 했던 그런 여러 가지 거짓 인생과 차명 인생에 대한 그런 어떤 분노 이러한 것들이 이것을 흔들 수 없다라고 생각하고 있습니다.

 

◇ 김현정> 20개 혐의에 대해서는 저희가 2부에서 자세히 하나하나 짚어볼 거기 때문에 오늘 박 의원과 이 시간 하나하나 짚지는 않겠습니다마는 가장 핵심적인 혐의는 뭐라고 보십니까?

 

◆ 박영선> 뇌물수수죠.

 

◇ 김현정> 뇌물수수.

 

◆ 박영선> 그러니까 국정원 활동비 대납도 뇌물수수고요. 또 삼성 대납도 뇌물수수.

 

◇ 김현정> 소송 대납.

 

◆ 박영선> 네, 소송 대납도 뇌물수수고 이팔성 회장, 김백주 회장으로부터 받은 돈들도 뇌물수수고 다스를 통해서 그동안 빼 쓴 돈이 있지 않습니까? 이게 수백억 원에 달하는데요. 다 뇌물입니다.

 

◇ 김현정> 그런데 그 특활비 관련해서는 나는 보고도 결제도 받지 못했다. 그리고 다스 소송비를 삼성이 대납했다는 것. 이것도 실소유주가 MB라는 전제하에 성립되는 혐의인데 나는 다스의 실소유주가 아니라는 입장이거든요, 여전히.

 

◆ 박영선> 다스의 실소유주라는 것은 거의 검찰 수사를 통해서 다 밝혀진 것이고요. 그 다스의 실소유주가 아니라고 주장을 해야만 본인이 빠져나올 수가 있기 때문에 그런 거죠.

 

◇ 김현정> 알면서도 끝까지.

 

◇ 김현정> 알면서도 거짓 인생을 끝까지 거짓말을 해야 되는 상황이 된 거죠. 막다른 골목에 이르른 겁니다.

 

◇ 김현정> 검찰이 이 논리 깰 수 있을 거라고 보십니까?

 

◆ 박영선> 저는 깰 수 있다고 봅니다. 왜냐하면 이 영포빌딩에서 나온 서류들이 저는 결정적인 서류들이다. 지금 이렇게 보고 있거든요. 그리고 아마도 검찰이 MB의 자택을 압수수색 하는 것을 상당히 고민했을 것이다 하고 저는 생각하고 있습니다. 그 MB의 자택에 더 입증할 만한 서류들이 많이 있을 텐데 아마도 전직 대통령이기 때문에 MB의 자택 압수수색을 안 한 거 아닌가. 저는 이렇게 추측합니다.

 

◇ 김현정> 했어야 된다고 보세요?

 

◆ 박영선> 했어야죠. 했어야 되는데 그것도 전직 대통령이라는 어떤 예우 차원에서 한 발 물러선 것이 아닌가 저는 그렇게 보고 있습니다.

 

◇ 김현정> 그리고 형 집 압수수색 한다든지 영포빌딩 압수수색 선에서 마무리한 것이 아닌가. 그게 못내 아쉬우신.

 

◆ 박영선> 마무리했는데 거기서 입증할 자료가 나왔다고 생각이 됩니다. 그런데 MB 집을 압수수색을 했으면 아마 더 결정적인 증거들이 많이 있었을 것이다 이렇게 생각합니다.

 

◇ 김현정> 측근이었던 정두언 전 의원은 이런 해석을 내놓더라고요. 20개라는 말은 그만큼 결정적인 한방이 없다는 의미일 수도 있다. MB는 흔적을 잘 남기지 않는 사람이다. 따라서 검찰이 그 연결고리 찾는 데서 상당히 어려움을 겪고 있다는 얘기도 들린다. 이러시던데 박 의원 어떻게 보세요?

 

◆ 박영선> MB가 흔적을 남기지 않는다는 점에 동의하지만 혐의가 20개가 된다는 것이 결정적인 한방이 아닌가. 이거는 저는 논리가 성립하지 않는다고 보고 있습니다. 그래서 이미 검찰은 지난 두 달 동안 수사를 상당히 탄탄히 했습니다, 이번에는. 제가 이 과정을 알고 있기 때문에요. 그러니까 MB와 BBK와 다스의 그 과정을 알고 있기 때문에 어디가 핵심 포인트고 어디가 아킬레스건이라는 것을 제가 대충 알고 있거든요.

 

◇ 김현정> 아시죠.

 

◆ 박영선> 그런데 이번에는 검찰이 거기를 탁탁 찍어서 수사를 하더라고요.

 

◇ 김현정> 결정적 한방 그러니까 있다.

 

◆ 박영선> 있습니다. 영포빌딩의 서류들이 압수수색에서 나오지 않았으면 측근들이 아마 이렇게 무너지지 않았을 겁니다. 측근들이 다 무너졌잖아요.

 

◇ 김현정> 다 무너진 게 이제 더 이상 저쪽에 매달려봤자 속된 말로 별볼일 없을 것 같아서 진술한 것이 아니라 결정적인 증거를 들이미니까 어쩔 수 없이 다 진술할 수밖에 없었다고 보시는 거예요. 그것이 바로 영포빌딩에서 나온 서류들일 거다? 꼼짝 못 할 증거, 결정적인 증거는 거기다. 알겠습니다. 그럼 구속도 될 거라고 보시는 거네요.

 

◆ 박영선> 구속을 하는 게 당연하죠. 왜냐하면 특정범죄가중처벌법상 이런 어떤 1억이 넘는 사람에 대해서는 무기징역까지 가능하니까요. 그리고 지금 뇌물수수의 액수가 100억이 넘기 때문에 이것은 구속하는 게 너무나 당연한 것이고 그런데 검찰이 정무적 판단을 만약에 한다 하면 저는 그런 부서들을 감안할 수도 있다는 여지가 남아 있다라고 보고 있습니다.

 

◇ 김현정> 바로 거기죠. 검찰이 지금 박근혜 대통령 구속 수감된 상태에서 이명박 전 대통령마저 구속시키는 걸 상당히 부담스러워 한다, 고민한다는 얘기가 들리거든요.

 

◆ 박영선> 그게 부담스러워 하는 그 핑계일 수도 있는데요. 아직 검찰 내에 MB 시절에 혜택을 받은 검사들이 좀 남아 있습니다. 그래서 그런 부분하고도 좀 연결되는 부분이 있을 수 있고요. 저는 제대로 정통적인 방법으로 수사를 한다 하면 이것은 구속을 해야 한다라고 보고 있는데 만약에 검찰이 구속을 할 거면 한 번 정도 더 부를 것 같습니다.

 

◇ 김현정> 그래요? 이번 한 번에 끝내겠다고 말은 했는데 왜 한 번 더 부를 거라고 보시는지.

 

◆ 박영선> 더 한 번 다져야 하니까요.

 

◇ 김현정> 구속 전에.

 

◆ 박영선> 이것이 법원에서 구속영장을 발부할 것이냐, 말 것이냐에 대한 그런 하나의 넘어야 될 난관이 하나 있지 않습니까? 그렇기 때문에 저는 만약에 구속을 할 거다 하면 한 번 더 부를 것이다. 이렇게 생각하고 그냥 불구속 기소할 거다 하면 아마 한 번에 끝내지 않을까 이렇게 생각합니다.

 

◇ 김현정> 그러니까 법리적으로 그냥 봤을 때는 구속이 너무나 당연하지만 정무적인 것들까지 다 판단한다면 사실은 반반이라고 보시는 거. 현실적으로 반반이라고 보시는 거예요, 구속여부는?

 

◆ 박영선> 현실적으로 6:4 정도 됩니다.

 

◇ 김현정> 6:4. 구속 6, 불구속 4 정도로. 알겠습니다. 박영선 의원 여러분 만나고 있습니다. 어제 좀 화제가 됐던 발언이 하나 있어요. 이명박 전 대통령 측 김효재 전 정무수석이 이명박 전 대통령이 변호인단을 고용하는 데 경제적인 어려움이 있을 거다. 왜냐하면 전 재산을 사회에 환원했고 서울시장, 대통령 지내는 동안 월급도 안 받고 뭐 이랬기 때문에 상당히 어렵다, 경제적으로. 이 말 듣고는 어떠셨어요?

 

◆ 박영선> 소가 웃을 일입니다. 그리고 전두환 전 대통령이 한때 그러지 않았습니까? 자기 통장에.

 

◇ 김현정> 29만 원?

 

◆ 박영선> 29만 원밖에 없다는 그거하고 똑같은 일이다. 이렇게 보고 있습니다.

 

◇ 김현정> 이런 얘기를 왜 했을까요, 그런데.

 

◆ 박영선> 동정심을 사고 싶었겠죠, 국민들로부터. 그런데 이 말을 믿는 사람은 아무도 없을 거고요. 제가 아는 차명재산만 엄청나게 많이 있습니다.

 

◇ 김현정> 얼마나 알고 계세요?

 

◆ 박영선> 다스가 이명박 대통령의 것이라는데 제가 그동안 밝혀낸 차명재산만 해도 어마어마한 숫자입니다.

 

◇ 김현정> 알겠습니다. 들으시는 분들이 판단하시겠죠. 동정표를 얻고자 지금 변호인단 살 돈도 없다고 말한 게 아닌가라고 하셨는데 지금 제가 이명박 전 대통령 집 앞 사진 계속 보고 있거든요. 들어오는 화면들 보고 있는데. 박근혜 전 대통령 때랑은 좀 분위기가 다르네요. 지지자가 보이나요, 거기 밖에? 확인 좀 해 주세요. 지지자들 안 보이는 상황인데 2부에 저희 지금 나가 있는 PD 연결해 보겠습니다. 박영선 의원 고맙습니다.

 

◆ 박영선> 감사합니다.

 

◇ 김현정> 더불어민주당 박영선 의원이었습니다.